Paloma Elsesser: 'Não estou usando um vestido elástico. Estou vestindo Miu Miu'

Esta história apareceu originalmente em The Out Of Body Issue de Aort, no. 367, primavera de 2022. Encomende sua cópia aqui .

Para uma indústria que tem tudo a ver com roupas, as coleções de prêt-à-porter de primavera quase não tinham. O sexo – ou pelo menos uma noção voyeurista de sensualidade – voltou à moda com força total, não visto tão descarado desde os dias hedonistas e encharcados de champanhe de uma era anterior. Era inevitável, dados os meses anteriores de febre da cabana – e anos de puritanismo culturalmente imposto. Muitas vezes, parecia revivalista, tanto na estética quanto na atitude; Y2K, verrugas e tudo. Corpos nus chegaram à passarela em silhuetas acanhadas que exibiam corpos esbeltos e brilhantes. Para ser franco: as passarelas claramente não refletiam as conversas que uma geração sexualmente empoderada está tendo sobre corpos e positividade sexual, mas reverteu para celebrar um padrão de beleza singular – um que parece tão tacanho quanto estreito -quadril.

Garotas maiores – com suas coxas, quadris e barrigas exuberantes – não estavam em lugar algum, o que é uma pena, considerando que algumas delas fizeram progressos como supermodelos na última década. Como Paloma Elsesser, por exemplo, que está estrelando sua quarta capa da Aort nesta edição. Desde que foi observada no Instagram pela lendária Dame Pat McGrath, a modelo de 29 anos abriu caminho com seus quadris balançando, beleza irrefutável e observações astutas sobre essa indústria. Embora ela não seja a primeira modelo plus size a enfeitar a passarela, o que a diferencia é o lugar particularmente atencioso e crítico que ela conquistou para outros corpos que não são de tamanho amostra – tornando sua inclusão na moda não apenas a norma, mas também a referência; o quadro de humor; o momento. Entre eles, eles podem ser a minoria – mas muitas vezes são de longe os mais memoráveis. Paloma não quer ser a única, então ela está criando suas irmãs com ela.

Ericka Hart está fazendo isso também, embora por vias diferentes. A autora, modelo e educadora se tornou viral depois de fazer topless em um festival de música em 2016, onde exibiu orgulhosamente as cicatrizes de uma mastectomia dupla que teve por causa do câncer de mama. Ela usou sua fama recém-descoberta para impulsionar conversas sobre anti-negritude, representação diversificada e conscientização sobre o câncer; temas que permanecem centrais em seu trabalho. Aqui, Paloma e Ericka se sentam para discutir suas experiências com seus corpos e seu trabalho.

Pombo: Olá Erica.

Ericka: Oi amor. Como vai?

Pombo: Estou muito animado para esta conversa. Quando estávamos discutindo com quem eu falaria sobre esse assunto, você foi literalmente a primeira pessoa em quem pensei.

Ericka: Ah, estou honrada!

Pombo: Acho que conheci seu trabalho pela primeira vez quando você estava modelando com a Chromat, e imediatamente pensei que você era realmente fabulosa e que tinha muita autoridade em seu corpo. Eu era novo na modelagem na época, e fui para o casting para aquele show e não fui confirmado – então assisti o show tão de perto! Todo mundo era tão legal e quente. Obviamente, sua história é incrível. Mas, além disso, eu apenas pensei que você fosse muito inteligente.

Eu não compliquei a moda. A moda veio complicada.

Ericka: Isso é tão estranho que você não foi confirmado. Um fracasso total. Não me lembro quando te encontrei pela primeira vez; Eu sinto que você acabou de estar em todos os lugares! Eu sigo moda, mas não sou realmente uma fashion girl – não conheço todas as marcas e designers e o que está na estação. Obviamente, sua modelagem é incrível, mas estou mais interessado em como seu cérebro funciona. Embora eu esteja totalmente baseando isso apenas assistindo todas as suas histórias do Instagram.

Pombo: Eu aprecio isso, porque enquanto o Instagram é apenas uma parte de quem somos, mas não nos define, não é fácil mostrar a complexidade de quem você é lá. Mas penso o mesmo sobre você – não apenas que você é impressionante e alguém com quem sinto que me identifico, mas nós dois operamos com um nível de criticidade e compreensão sobre nossos corpos. Embora ultimamente, tenho me sentido um pouco menos crítico, ou pelo menos um pouco entediado por desafiar constantemente tudo. Não é linear.

Ericka: Devo mencionar que você estava na capa da Vogue.

Pombo: Sim, eu estava naquela pequena capa.

Ericka: Eu estava chorando quando vi o vídeo que você fez com sua mãe e sua família quando mostrou a capa pela primeira vez. Eu estava uma bagunça. Porque claro, nós andamos em algumas passarelas, mas isso é um grande negócio.

Pombo: Foi um momento real na minha carreira. Eu tenho críticas a essa revista e tenho críticas à moda em geral, mas também posso ao mesmo tempo me orgulhar e entender que foi um momento insano. É por isso que eu precisava compartilhar com minha mãe e minha avó, porque eu não sabia como passaria por aquele momento sem eles. E, claro, as pessoas morrem pela minha avó fofa. Ela esteve ocupada durante todo o ano passado, pelo que sou obcecada.

Ericka: O que a vovó faz?

Pombo: A avó tem 97 anos e é uma lenda. Fizemos uma campanha de Coach, e uma Tiffany campanha, e ela adora. Ela cresceu no Sul e adora luxo e tem muito orgulho de sua aparência. Ela está aqui apenas para isso. Foi um presente poder compartilhar isso com ela. Pode ser realmente desorientador e estranho e confuso – a moda fez tudo isso acontecer, mesmo que às vezes eu odeie aqui, na verdade também é bom e estou feliz. Você começa a ter sentimentos complicados sobre isso. Eu não compliquei a moda. A moda veio complicada.

Ericka: Eu também passei por ondas. Eu meio que fui empurrado para este mundo quando fui de topless para um festival de música. Eu sempre quis ser modelo, mas não havia modelos que se parecessem comigo A próxima top model americana ou qualquer coisa, então eu pensei que não seria para mim. Então, eu fui jogado nisso e tive que realmente me sentar com o motivo pelo qual as pessoas estavam se agarrando a mim – não que eu não esteja bem ou que não possa mudar esses olhares, mas porque o foco pode ser tão unidimensional e isso é foda frustrante. Você é uma sobrevivente do câncer de mama ou uma modelo plus size. Estas são categorias muito vazias porque há muito mais para uma pessoa.

Pombo: É realmente desorientador porque neste mundo nós apenas operamos como pessoas. Em certos ambientes não estou sofrendo por desejo, e nas comunidades em que vivo tenho toda uma série de privilégios. Portanto, é desorientador fazer parte de uma indústria em que sou relegado a um canto por simplesmente ser um tamanho 12 – que é um tamanho padrão nos EUA. Não deve ser radical. É frustrante.

Ericka: E você sempre se sentiu confortável em seu corpo?

Pombo: Você sabe, eu fui para a escola com muitas garotas brancas ricas, e isso realmente afetou minha ideia de beleza – além disso, isso se refletiu em muitos meios de comunicação e moda que eu olhava na época: no noughties , foi a merda mais branca de todos os tempos. Mas eu também não estava realmente me vendo na cultura negra naquela época – não foi durante a BBL era realmente tudo sobre ser magra e ter abdominais. Foi muito isolado.

Eu sei que sou uma vadia má, mesmo que em Paris, é como se eles nunca tivessem visto uma pessoa gorda na vida.

Mas então, à medida que envelhece, você começa a perceber que pode ser visto, desejado e amado, e descobre como se vestir e se sentir bem e todas essas coisas. Aprender a conhecer nosso valor e nossa beleza é informado pela experiência e pela observação do mundo. Eu sei que sou uma vadia má, mesmo que ainda quando vou a Paris, é como se eles nunca tivessem visto uma pessoa gorda na vida. Na indústria da moda, há uma faculdade de admiração, mas o que se sobrepõe a isso é uma faculdade de medo. É uma loucura: na minha vida e no mundo, não estou sozinha, mas neste mundo da moda posso me sentir sozinha. Além disso, se você tentar sair de suas caixas de seleção redutivas e juntar algumas frases, então…

Ericka: Então você é uma ativista.

Pombo: Exatamente. Fenomenal! Você é um ativista! Ah, eu tenho um artigo para você!

Ericka: Considerando o que você disse – e não sei se há uma maneira mais fácil de dizer isso – você se sente usada pela indústria da moda?

Pombo: Acho que na definição fundamental da palavra usada: sim. Mas eu também uso as caixas de seleção para empurrar a narrativa que eu vim aqui para empurrar também. Quando entrei na moda havia uma divisão entre a indústria plus size e a alta moda, e acho que havia uma vaga para uma pessoa como eu. Não vim aqui para ser o único – e só posso ser eu mesmo – mas vim com armas em punho. Agentes de curvas comerciais arquetípicas não sabiam o que fazer comigo porque eu não sabia como usar vestidos peplum ou cachos de barril, mas era uma loucura porque eu parecia e me vestia como todos os meus amigos em Nova York, eu simplesmente não sabia não sei o que era um curvex. Até certo ponto, estou conectando conversas entre aqueles que tenho dentro da minha comunidade e o que está acontecendo na moda. As coisas sobre as quais estamos falando agora não são radicais e fazem parte das minhas conversas interpessoais regulares, mas é um diálogo realmente novo dentro da indústria.

Além disso, crescendo como uma pessoa negra mista, eu vi modelos de pele clara – mas a única pessoa na indústria de curvas que eu poderia ter procurado era Toccara . E ela está além de linda, mas eu estava usando Dickies e tinha uma mancha na minha camisa; Eu era um moleque. Crescendo, eu nunca senti muita autoridade na minha sexualidade – sendo negra ou parda, você fica excessivamente sexualizada desde tão jovem, e eu nunca fui magra, então sempre ocupei um pouco mais de espaço. Mas eu nunca vi ninguém que existisse nessas diferentes interseções de ser meio estranho e meio moleque, e qualquer outra coisa. Foi interessante ver como essa conversa se desenrolou em mídia social , porque embora eu pessoalmente sentisse que esse não era necessariamente o meu papel, às vezes eu vejo as pessoas olharem para mim e sentir que talvez eu devesse estar aqui para ajudar essa indústria às vezes muito míope a se expandir. Não estou aqui apenas para me divertir e ser glamourosa. Então estou acostumado? Sim. Mas também estou usando. Mas não é linear; às vezes parece um passo à frente e dois passos para trás…

Ericka: Sim. Eu sinto isso.

Pombo: Na temporada passada realmente parecia que tudo era sobre sexo – e tenho certeza que você pode se identificar com a ideia de que: se você ocupa um corpo acima do tamanho 10 na moda, geralmente você está nua, uma referência de arte ou uma vovó . Não há entre. Você não pode ser legal. Você não pode ser o estudo do personagem. Mas na temporada passada, mesmo sendo tudo sobre sexo, foi estatisticamente a temporada com menos diversidade corporal nos últimos cinco anos. E eu fiquei tipo, mas vocês não estavam nos colocando em vestidos de malha elásticos nos últimos quinze anos de qualquer maneira? Então, você não poderia nos colocar neste vestido de malha agora?

Ericka: Você acha que, considerando que a indústria da moda se apega ao corpo mais palatável para mostrar seu ponto de vista em termos de diversidade e crítica de silêncio, houve mudanças genuínas na indústria da moda? Faço essa pergunta com muito ceticismo. Você acha mesmo que é possível, considerando que a noção de beleza é, neste país pelo menos, branca, magra, cis e saudável?

Pombo: Período. O que é propagado e sustentado está sempre próximo do ser saudável, do ser magro, branco e cis. Essa merda absolutamente não está perdida em mim. A ideia dessa história para Aort foi baseada no que poderia viver depois de mim e se tornar um novo ponto de referência. Estou participando dessa indústria perigosa, mas quero que uma nova geração de modelos pretos e marrons vejam pessoas diferentes nos moodboards. Então, queríamos criar imagens que pudessem ser novas referências, o próximo livro didático ou que pudessem expandir a mente das pessoas sobre o que a beleza poderia ser. E isso é difícil. Como você se sente sobre se houve ou pode haver mudanças genuínas?

Ericka: Para ser honesta, me sinto bastante esgotada no momento. Estar na semana de moda ou em uma sessão de fotos – há tanta coisa que cansa. Meu parceiro me gerencia e temos que criar um estofamento para que o espaço fique seguro. Nunca há uma suposição de que estamos entrando em um espaço onde meu corpo será considerado como se merecesse estar lá. Não só que merece ser modelo, mas até merece estar lá, para ser falado. Além disso, eu modelo principalmente nua e há tantos níveis para isso também, porque eu tenho que sair um pouco do meu corpo; pode ser difícil estar presente – e também tentar tirar uma foto fofa!

Pombo: Eu realmente sei o que você quer dizer. Eu tenho feito muitas avaliações durante a pandemia, e o que eu tirei dessa reavaliação é o quão exausto eu estava de sentir que tinha que pendurar meu traje de pele no final da noite. Passei anos em aviões, negligenciando amigos e relacionamentos, tudo porque priorizei essa coisa que pensei que me curaria. Isso curaria um buraco fabricado por sistemas que me diziam que eu não era uma merda. Eu acho que nesta indústria, a visibilidade pode ser o objetivo – e visibilidade é uma porra de uma armadilha porque é apenas todo mundo olhando para você através de um prisma e depois tendo que passar anos cultivando sua própria humanidade.

Ericka: Meu trabalho começou com visibilidade simplesmente porque eu queria que os negros verificassem seus seios – especialmente não-binário, queer, trans folk . É por isso que eu fiz topless naquele festival, apenas para aumentar a conscientização e criar visibilidade, porque até coisas como câncer são retratadas como brancas ou de classe média em lugares como comerciais e filmes. Quando tive câncer, estava falido no Brooklyn, trabalhando em tempo integral enquanto fazia quimioterapia, e não tinha ideia de como lidar com isso. Eu nunca tinha visto uma mastectomia dupla em um corpo negro. Então começou com visibilidade, mas depois comecei a ver como a mídia se prende a você e vai te sugar.

Pombo: É uma armadilha.

Ericka: Sim, e então o Mês de Conscientização do Câncer de Mama acontece todo mês de outubro e ainda são as mesmas pessoas estrelando esses comerciais. O sucesso aqui requer ruptura – vai exigir que eu chame algumas dessas campanhas de advocacia. Vai exigir que eu envie um e-mail para eles e pergunte: por que você acha que deveria ter apenas brancos em sua campanha? Às vezes, a visibilidade não faz nada. Certamente não aborda o sistema médico, que é construído sobre a anti-negritude. Então eu tive que realmente expandir além da visibilidade. Eu tinha experiência em organização, então tive que chutar isso em alta velocidade.

Pombo: Você pode me contar mais sobre seu histórico de organização? É realmente interessante.

Ericka: Comecei a me organizar na faculdade da Universidade de Miami. Fizemos muito trabalho em torno da gentrificação em Miami, em uma área que hoje é o distrito de arte: a principal rodovia que criaria aquele espaço passava por um bairro predominantemente negro. Então, quando me mudei para Nova York, eu fazia parte de uma pequena comunidade organizadora de pessoas. Não era um trabalho remunerado – eu estava fazendo isso voluntariamente, mas poderia muito bem ter sido. Às vezes eu esqueço que tenho um histórico de organização porque, apenas crescendo negro neste país, você é forçado a falar pelas pessoas e se organizar em nome delas; há uma demanda para o seu corpo fazer o trabalho dessa maneira. Isso é algo que eu realmente tenho me unido. Demorei muito para chegar lá, mas estou lá.

Pombo: Isso é tão verdade. Uma coisa que tenho pensado é o quão importante é para as mulheres negras descansarem, porque não somos ensinadas a fazer isso. Tipo, por que me sinto em um nível celular como se tivesse certas responsabilidades? O que é esse impulso para cuidar o tempo todo? Sim, me foi ensinado pela minha mãe e pela minha avó – mas também está no meu DNA porque para tantas gerações de mulheres negras isso não foi uma opção. Por isso, é tão importante para nós recuperar a ação do descanso. Precisamos muito mudar. Na verdade, é bem simples, mas você precisa de muitas pessoas para pensar de forma mais crítica e intelectual.

Ericka: A análise crítica se foi. Não há nenhum. Essa é outra razão pela qual estou esgotado também, porque é simplesmente impossível falar com as pessoas online com qualquer nuance.

Pombo: Isso é verdade mesmo em comunidades de tendências mais radicais e até mesmo com pessoas aliadas. Lembro-me de uma vez que fiz um comentário muito simples, algo como Ei, apenas um pequeno lembrete de que a gordofobia é anti-negra.

Erica: Sim. Vamos lá.

Pombo: Exatamente. E isso não é apenas uma ideia a que acabei de chegar; desde jovem essa interseção me parecia muito óbvia, mas mesmo assim eu pesquisava e lia literatura, teoria. Mas as respostas que recebi para isso foram simplesmente idiotas. As pessoas diziam: Ah, então só os negros podem experimentar a gordofobia? Não era apenas dar anti-intelectualismo. Foi apenas burrice.

Ericka: A resposta tem que ser mais leitura. Muitas vezes eu gostaria que as pessoas lessem alguma coisa; é só pegar um livro.

Pombo: Até um Kindle, boo. Um kindle serve. Você cresceu em uma família que priorizava a leitura e a academia?

Ericka: Sim – meu pai gostava muito de ter uma boa educação, conseguir um emprego, conseguir uma casa, trabalhar duro e você pode conseguir todas essas coisas. E não é isso mais isso igual a isso: tenho privilégio educacional, tenho mestrado e ainda como negro ganho menos que branco com diploma de bacharel, e na verdade foi fazer topless em um festival de música que me catapultou para isso carreira. Mas venho de uma família de professores; Sou educadora de coração. E eu fico realmente nerd sobre aprender coisas novas.

Pombo: Eu também. Mas estou aprendendo a me dar um pouco mais de graça em torno da análise, porque às vezes a crítica pode se transformar em julgamento. Não sei se as pessoas percebem, mas não estou fazendo essas avaliações porque só quero cagar na indústria da moda. É porque eu sonho com uma indústria melhor.

Érica: Exatamente. E há esse nível de esperança que tenho onde estou, chegarei a você em algum momento. Espero que o que estou aprendendo e o que estou dizendo se conecte com as pessoas.

Pombo: Claro que sim. Para mim, trata-se de encontrar um propósito e manter a conexão, e estranhamente meu corpo tem sido a plataforma para isso. O que essa história tratava era recuperar percepções do que as pessoas pensam que os corpos plus size são capazes de fazer; como devemos parecer, ou devemos existir e ocupar espaço neste mundo. E eu queria fazê-lo visualmente. Estou prestes a completar 30 anos e estou me sentindo sexy, o que não é algo que senti autenticamente quando era mais jovem. Eu sou sexy, e não vou usar apenas um vestido elástico. Estou usando a Miu Miu.

Érica: Exatamente. No set, há vontade seja a aparência.