Falei com o Pick-up Artist do Reddit que foi acusado de escrever um 'guia de estupro'

Ken Hoinsky. (Foto cortesia de Ken Hoinsky)

Ken Hoinsky não teve as melhores semanas. Um moderador dos 130.000 membros do Reddit ' comunidade de sedução ', Ken foi empurrado para os holofotes da mídia depois que seguidores prometeram $ 16.000 (£ 10.522) no Kickstarter para financiar um livro que ele estava escrevendo, Acima do jogo: um guia para se tornar incrível com as mulheres, que continha um capítulo que parecia defender a agressão sexual.

Compreensivelmente, muitas pessoas ficaram chateadas com isso. Tantas pessoas, na verdade, aquele Kickstarter desculpou-se publicamente por hospedar o projeto de Ken, removeu-o de seu site, proibiu futuras listagens de guias de sedução 'ou qualquer coisa semelhante' e doou $ 25.000 para uma instituição de caridade anti-violência sexual.

Se você gostaria de estragar o seu dia, o material ofensivo é aqui . Mas, em poucas palavras, Hoinsky parece sugerir que os romeus iniciantes devem esperar até que uma mulher esteja literalmente gritando, 'Afaste-se de mim', antes de se separar momentaneamente e voltar um pouco mais tarde para tentar novamente. Porque, obviamente, o assédio agressivo prolongado é algo testado pelo tempo nos filmes de Richard Curtis e nos anúncios do Match.com. E, além disso, há um monte de dicas como esta:

- 'Você se estabeleceu como um LÍDER. Não peça permissão, PEGUE A MÃO DELA e coloque-a bem no seu pau. '
- 'Não peça permissão. Seja dominante. Forçá-la a rejeitar seus avanços. ' Estranhamente, acontece que muitas pessoas se opõem a esse tipo de conversa - principalmente porque é incrivelmente misógino e, como outros apontaram, soa mais como um guia para estuprar alguém do que uma lição em 'ficar incrível com as mulheres'.

Hoinsky já publicou uma afirmação que tenta esclarecer sua posição. Ele ainda está empenhado em publicar um livro e afirma estar abandonando a linguagem que o faz soar como um defensor do estupro, o que provavelmente é uma boa jogada de relações públicas. Mas eu queria ver se ele ainda está preocupado em distorcer as mentes de rapazes impressionáveis ​​com todas as outras coisas que não vão ser afetadas, então liguei para ele para descobrir.

A página Kickstarter do projeto.

MediaMente: Oi, Ken. Qual é o seu lado da história?
Ken Hoinsky: O livro surgiu do trabalho que eu fazia online há anos. Quando recebi feedback, ficou claro que eu poderia tocar mais vidas se tivesse tudo em um livro. Tentei levantar $ 2.000 (£ 1.315) e isso ganhou vida própria. Agora que posso alcançar mais pessoas, isso é ótimo. Dito isso, veio de um público muito específico: homens que eram eu cinco ou dez anos atrás - tímidos, nerd, talvez introvertidos. Não tinha muito sucesso com as mulheres, mas tinha coisas boas a seu favor. Estamos falando do Reddit - caras que talvez nunca tenham beijado uma garota. Algumas das palavras que usei ressoam com eles e muitos homens, caso contrário, eu não teria levantado $ 16.000 no Kickstarter. Mas quando você examina essas citações fora do contexto, elas parecem muito ruins e estou ciente disso. Eu diria algo como: 'Se as coisas estiverem quentes e pesadas, você não precisa realmente pedir permissão'. Mas não estou dizendo que você não precisa de consentimento.

Você considera sua declaração um pedido de desculpas ou um esclarecimento?
Quero esclarecer o que quero dizer com certas coisas. Estou levando o feedback muito a sério. Que algo que escrevi poderia levar alguém a estuprar alguém é uma acusação muito séria, e eu não quero levar isso levianamente. Eu e a maioria dos meus seguidores sabíamos o que se pretendia, mas que poderia ser mal interpretado achar que é apropriado agredir sexualmente alguém é um problema. Tenho que reavaliar o idioma e editá-lo para garantir que isso não aconteça. É uma responsabilidade que tenho que assumir.

Qual teria sido a melhor escolha de palavras para sua mensagem?
É muito centrado em homens. Tenho entrevistado várias repórteres e é interessante ver citações que realmente as incomodam. Alguns não eram os óbvios que chamariam a atenção dos leitores do sexo masculino. Uma é: 'Se ela não aceitar imediatamente os seus avanços, não há problema em parar e certificar-se de que ela está confortável e tentar novamente mais tarde.' Há um milhão de razões pelas quais ela pode não se sentir confortável o suficiente para receber seus avanços, mas isso não significa que você nunca deve falar com ela novamente. Isso não é realista. Pense em todas as grandes histórias de amor que não existiriam se o homem não perseguisse a garota para que eles pudessem ter seu final feliz para sempre. É mais produtivo fazer uma pausa e tentar novamente mais tarde. O que eu deveria dizer é que você também deve levar os sentimentos dela em consideração.

Acho que o que as pessoas acharam preocupante foi o capítulo do sexo, onde você disse que deveria literalmente esperar que uma mulher dissesse 'Afaste-se de mim', atribuindo a eles a responsabilidade do consentimento.
Tive um curso intensivo sobre os direitos das mulheres desde que esse escândalo explodiu e estou levando isso a sério para entender a linguagem problemática. Passei três horas com a pessoa que colocou a petição DoSomething.org [pedindo ao Kickstarter para remover o projeto] para ir linha por linha ao longo do livro. A crença geral agora não é, 'Não significa não', é 'Sim significa sim'. Eles chamam isso de consentimento entusiástico. Os métodos que utilizo vêm da terapia cognitivo-comportamental. Se você não tem experiência em situações sociais, precisa desenvolver pequenos passos repetitivos que lentamente o tirem de sua zona de conforto.

Uma das dicas de Ken. (Clique para ampliar)

Que tipo de coisas são?
Para muitos caras, significa falar com uma mulher, pedir um número e ser rejeitado. Não pretendia que isso significasse que, se ela não o empurrar, não há problema em fazer sexo com ela. A mensagem central é dar poder à mulher para tomar uma decisão sobre se ela quer ou não considerar esse cara como um candidato sexual - trata-se de dar à mulher o poder de tomar esse tipo de decisão. Não presuma que ela não está a fim de você, porque se você não se esforçar, poderá perder o amor da sua vida. Ao mesmo tempo, você deve estar ciente e respeitar o ponto de vista da mulher.

O que entendi disso foi que todas as boas intenções parecem envoltas em autoconfiança. Não seria mais valioso focar na autoconfiança do que no objetivo final ser dormir com mulheres?
Deixe-me contar como o guia surgiu. Se você voltar para antes O jogo saiu, foi o que eles chamam de 'jogo externo', linhas de aprendizagem, técnicas e truques. Você devolveu um script e disse que pode fazer sexo com uma mulher. Algumas dessas coisas funcionam, outras não. É manipulador e leva a relacionamentos muito superficiais. Isso mudou para um 'jogo interno', que é como autoajuda e desenvolvimento de confiança. Conceitos como 'mentalidade de abundância' - a ideia de que posso conhecer mulheres diferentes, para que essa mulher com quem estou falando não me intimide. Essas crenças são fortalecedoras. O problema é que um jovem está aprendendo com um guia que diz a ele que ele tem muitas mulheres em sua vida, e isso não funciona de forma alguma. Houve demanda por conselhos acionáveis ​​que as pessoas podem dar para desenvolver essas filosofias. O guia que imaginei não existia, então comecei a escrever um para aumentar seu nível de jogo interno e confiança para que eles não precisem mais disso.

Você acha que os PUAs se sentem validados por dormir com muitas mulheres? Por que a autoconfiança não é suficiente?
O mundo da sedução é auto-ajuda disfarçada. A maior parte é sobre o desenvolvimento da confiança na autoajuda mais tradicional. Por alguma razão, aplicá-lo às mulheres motiva os rapazes. Há um motivo para a comunidade de sedução do Reddit ter 130.000 assinantes e a comunidade de autoajuda não ter dez por cento disso. É o fio condutor que une os homens. Sexo não é o objetivo, é um subproduto da aplicação de todas essas coisas.

Já vi pessoas como Bukowski serem consideradas um ícone de como ser, porque ele dormiu com muitas mulheres. Mas ele era um alcoólatra cronicamente deprimido e dormir com muitas pessoas não parecia ajudá-lo muito.
Certamente há aquele lado mais sombrio e manipulador da sedução. Meu estilo não é sobre sexo. O capítulo sobre sexo é um mal necessário se estou prometendo um guia completo sobre relacionamentos. É mais sobre como construir conexões genuínas. É por isso que entrei na sedução e para onde quero levá-la. Uma grande crítica que a comunidade recebe é que se trata apenas de sexo e isso não é verdade. Sexo é um marco para os homens - não para se gabar, mas fazer sexo com mulheres e ter as pessoas atraídas por você de uma forma genuína.

Algumas dicas de sexo. (Clique para ampliar)

Que tal manipulação total, como ' negging ', onde você coloca uma mulher no chão para que ela fique mais vulnerável?
Isso remonta a O jogo . Ele está atacando as meninas & apos; inseguranças para dormir com eles. Se você a coloca no chão para fazê-la dormir com você, como isso é, de alguma forma, gratificante para você como ser humano? Essa é talvez a razão pela qual algumas dessas pessoas estavam deprimidas - elas estavam enganando as pessoas para que dormissem com elas, o que constrói uma base muito superficial para a sua confiança. Venho defendendo que nos afastemos disso porque não é construtivo para o objetivo de longo prazo.

Uma dica sua é: 'Espaço pessoal é para bichanos. Já disse que os sedutores mais bem-sucedidos são aqueles que não conseguem manter as mãos longe das mulheres. Bem, você não conseguirá fazer isso se não estiver perto. ' Não existe uma linha muito tênue entre isso e o assédio?
Esses são os caras que estão grudados na parede com uma bebida na mão, tentando falar com as garotas a três metros de distância, porque têm muito medo de se aproximar delas.

Você está dizendo isso, mas esse é um certo estereótipo do Reddit. O Reddit é um dos sites mais lidos do planeta - pode haver muitas pessoas que achariam isso encorajador.
Acho que você está certo e é uma parte que foi destacada como problemática e que estou revisitando. Eu não estava escrevendo para o Costa de Jersey , tipo de atleta; não é com quem minha escrita ressoa. Se você se aproximar de uma mulher e apertar sua mão, mantenha contato visual, diga oi e, respeitosamente, pare de apertar sua mão e continue a falar com ela - eu não estou dizendo para colocar seu rosto a quinze centímetros do rosto dela, isso é só ir para assustar as garotas e não ir trabalhar.

Você pode não estar dizendo isso, mas está aberto a interpretações erradas.
Isso foi revelador. É importante como isso pode ser interpretado. É por isso que estou trabalhando com organizações anti-violência sexual para que examinem este conselho e isolem essas mensagens problemáticas. A ideia de que alguém possa ler isso e usar para acabar agredindo alguém me apavora. Isso nunca foi minha intenção e estou fazendo tudo o que posso para fugir disso.